参会者
1. 张光平博士
上海期交所研究总监
2. 张蕾
中国外汇交易中心研究部
3. 陈胜
中国银监会政策法规部律师
4. Mr Simon Heale
伦敦金属交易所CEO
5. 黄伟基
汇丰银行亚太区衍生产品主管
6. 谷裕
中国建设银行上海交易中心主任
7. 缪钧伟
海富通基金副总裁
8. 成赤
中海油资金管理部总经理
9. 余子为
RPM风险与投资管理公司 独立资深顾问
欧万利:金融衍生品的发展将怎样影响中国金融市场?
谷裕: 我认为国内的金融衍生产品市场会有很好的发展前景,因为市场的需求很大,但近期的发展步伐不会太快,原因是:第一,现货市场还不足够大,发达的现货市场是衍生品市场快速发展的前提和基础,而我们现在的现货市场还非常小,交易很不活跃;第二,衍生产品的形成机制不够完善,衍生产品的出现是随着市场的发育程度和市场成员的客观需求应运而生的,但目前出于防范风险的考虑,监管部门对衍生产品的推出实施严格的管理,一定程度制约了衍生产品的研发与推广。另外目前已推出的个别衍生产品因为没有配套的其他的产品而交易量非常小。随着我国金融市场的进一步深化,市场成员经营行为的日臻理性与成熟,我想上述情况会逐步改变,而衍生产品市场的快速发展必将推动中国金融市场质的飞跃。
张光平:衍生产品要真正推广起来,确实需要一个比较长的过程。美国 1973年开始推出期权以来,历经多年才让整个市场接受这个产品。现在中国应该不会像美国那样需要那么长时间,因为现在网络发达,信息流通非常迅捷。尤其在那些随后发展的国家和地区,比如德国,法国,韩国,以及最近这两年的台湾,交易所交易的衍生产品发展速度迅猛,所以说我们在中国推广这些产品的时间应该要比当初英国和美国所用的时间少,但是总是需要一个较长的过程。
余子为: 我认为衍生工具一定会在各个层面各个角度得到很大的发展,但是在蓬勃发展当中也会存在着压力,比如说某些衍生工具的发展对比另外一个产品的发展更快。从实际的角度上我来谈一谈,因为我自己负责衍生工具的开发与设计,我看到现在在中国的衍生工具市场上面确实有很多人获取了很多的利润。
张蕾: 总体而言,发展金融衍生产品市场对中国金融市场的建设具有重要意义。因为,一方面,中国的金融机构、企业及拥有的外汇资产急需投资和规避风险的场所。目前中国的金融机构、企业及个人拥有数目不小的外汇资产,但在中国既没有合法的场所投资也没有合法的场所避险。另一方面,中国利率和汇率市场化的进程带动了对衍生工具的巨大需求。随着中国利率和汇率市场化的不断加快,中国的银行间人民币市场和外汇即期市场发展迅速。即期市场的迅速发展必然要有相应的衍生市场来规避风险。
欧万利: 如何建立一套成功的金融衍生品体系?
Simon Heale: 第一步应该是教育,第二步是理解,第三步是沟通。
黄伟基: 教育是其中重要的一环 ,不同形式的培训及发展计划可以帮助市场参与者对衍生产品的功用与风险都有相当的了解,监管机构也可以对产品的应用有更深刻的认购,从而制定对市场发展更有利的法律及方案。
市场应该有不同形式的参与者 : 避险者?做市商?投资者以及投机者,后者对市场的流通性扮演很积极的角色。试想,如果整个衍生市场都只有避险者,一个企业要对冲它某一个风险的時候,就要等待另外一个企业有刚好相反的风险才有机会交易,市场的流通性就会大打折扣。如果市场有不同的参与者,流通性会增加,市场也可以更健康的发展。
张光平:培训教育比以前容易做了。 首先,已经有不少中国企业已经在香港上市,恒生指数成分股中也有好几家国内的企业“榜上有名”,这些公司本身就有他们的个股期货和期权。恒生指数是大家比较熟悉的产品,更重要的是去年香港推出了 H指数期货,今年又推出了H指数的期权,所以这些产品标的离我们确实很近。
成赤:我觉得刚才 Simon说得很好,首先是教育,就是首先要解决它到底是干什么的。其实现在国内银行推出了一种新的产品,但是销售人员他不知道这个金融工具背后意味着什么,所以首先需要金融机构、银行、交易所去教育告诉他。其实有很多免责的东西,但是他们不知道它背后意味着什么。因此我觉得一定要把工具给大家讲清楚。
欧万利:哪类衍生产品将会最流行,为什么?
黄伟基: 我看金融衍生产品的发展空间是非常大。特別是人民币相关的产品。当然,人民币的利率衍生工具的长远发展,还是要看利率市场化的进度决定。
谷裕:我同意黄的意见,国际市场上衍生工具发展得比较多的是利率产品,中国最初的发展也是从利率产品开始的。从功能上讲,衍生产品可以管理金融风险和提高收益,我想对我们中国的商业银行来说,还有一个作用,就是可以为客户提供更多的服务,它是一个服务工具。随着中国人民币市场风险的日益加剧,如从去年以来人民币债券市场风险集中凸现,市场对衍生产品的需求比过去任何时候都要强烈。
缪钧伟:我们认为,基于对冲机制的结构性产品,完全可以成为银行储蓄和较高风险投资之间的桥梁,帮助投资者逐步建立风险理财的意识和需求。现在市场上开始出现越来越多的保本型和结构性产品,有的没有担保机制,只是预先设定风险预算管理目标;有的由担保公司担保;近来政策层面出现松动,监管部门开始允许商业银行从事基金担保。但是,实际上对于一个成功的结构性产品来说,其核心不是担保机构,而是要利用有效的金融工具和管理技术来进行。不管增进产品的收益也好,控制和减低风险也好,最终是要基于有效的工具来开发出真正意义上的风险结构清晰、定位明确、具有内在可行性的产品。
成赤:我认为“金融工具”比“衍生产品”的称谓好,前者突出了它是一个工具,特别是可以用于锁定金融风险的工具。而后者容易使人“望文生义”,即它可以脱离基础资产无限的衍生下去,这完全背离了企业财务管理的本意。事实上,一些“产品”完全是金融机构为了“活跃市场”、“创造交易机会”而创造出来的,对企业已完全失去了保值工具的意义。
欧万利: 如何降低和控制风险?
Simon Heale: 我认为除了商品期货交易之外,从做衍生产品来说更重要的就是金融领域的衍生产品工具。我认为管理衍生工具交易市场和管理基金和股票市场不太一样,我认为说到衍生工具应该是一个共同发展的产业,在发展的同时需要各行各业的理解,又回到我刚才说的。衍生工具在管理风险方面的作用,我认为这是我们在开发新产品的时候一直都在考虑的一个问题。最后我确信中国的金融市场一定在最近几年得到持续性的发展,而发展的领头羊应该就是我们衍生工具的创造者。我认为就全球的衍生工具市场来说,也会对中国的发展带来巨大的发展潜力。
欧万利: 监管者如何继续进行监督?
陈胜:大家都知道,中国银监会在去年刚刚成立。关于衍生产品交易,中国已经出台了相关的规定,目前影响比较大的,是 2004年中国银监会颁布的1号令,即《金融机构衍生产品交易业务管理暂行办法》,从2004年3月1日起实行。从监管角度来讲,今年的5月31日,银监会以办公厅文件的形式向各个金融监管局,也就是银监会派出机构,发布了一个通知——《中国银行业监督管理委员会办公厅关于实施<金融机构衍生产品交易业务管理暂行办法>的有关问题的通知》,这个通知主要是规范我们的派出机构如何审批金融机构衍生产品交易资格。银监会还会在将来颁布关于衍生产品交易的更完善的法规。
欧万利:银行的责任是什么 ?
谷裕:第一,商业银行具有精通和推广衍生产品的责任和义务。在衍生品交易市场上,商业银行既是最终用户又是交易商。因此,商业银行必须首先对衍生产品非常熟悉了解,然后才能够站在客户的角度为其设计每一个品种,即“量身度做”。实际上银行对产品的理解程度决定了客户对产品的接受程度。
第二,银行要致力于与客户建立信任度。因为衍生产品的设计是基于对市场走势的判断,而判断结果准确与否是不确定的,是有风险的,如果银行是最终用户,则风险自担;如果银行是交易商,则风险的最终承担者是客户,此时银行与客户之间除了界定清晰的法律责任外,还需要有高度的信任基础做保证。在现实中,银行因为客户设计的衍生产品方案而赔钱,致使双方合作关系恶化甚至对簿公堂的案例并不少见。
欧万利:企业的责任是什么?
成赤:当 FAS(财务会计准则)刚刚颁布的时候,我们对使用金融工具有些顾虑,不敢再做了。后来我们认识到FAS133核心是加强披露监督,所以它并不可怕。我倒觉得银监会应该尽快实施会计制度,至少把衍生工具从表外拿到表内来,这是非常非常重要的,这样不仅是投资人监督,可能其他人也可监督。
欧万利: 我们可以从其他市场中学习什么经验和教训?
黄伟基:今天我们非常荣幸Simon先生能够来到这里,我也向这位贵宾提几个问题: 你怎样看场外市场跟场內市场的互动关系? 依你的经验或者看法,是应该先发展场外还是场内市场,或看两者应该同时发展,互补长短?
Simon:这个问题很难回答。从我们交易所的观点来说,应该是交易所在前,场外交易在后,但在实际交易当中刚好颠倒过来。我认为实际上这两者是互通互动,相辅相承的,只要场外市场的交易人员知道风险,他们就会非常好地与交易所相结合。如果让我在交易所和场外市场之间选择的话,我会非常明确地选择交易所,我会给你个例子来说明。安然这个巨人轰然倒下的时候,还有一块产业没倒,就是安然在金属交易方面的产业,这也是我非常骄傲的一点。安然的这块产业,仍然在交易场上非常顺利地运营,在出售过程当中也没有出现任何违规的现象。假设他们不是在交易所,而是在场外市场进行的话,那么我想违约的可能性就会是非常大的。